zwolanie zebrania na wniosek mieszkancow

wspolnotabis

Witam, do zarzadu wspolnoty mieszkaniowej wplynal wniosek o zwolanie zebrania odwolujacego zarzad . Wlasciciele wnioskuja aby zebranie odbylo sie w styczniu 2016 roku. Zebranie podsumowywujace 2015 rok ma odbyc sie 14 marca, wiec Zarząd postanowil odpisać wnioskodawcy, ze nie bedzie zwolywal dodatkowego zebrania ktore generuje dodatkowe koszty, tylko proponowany program właczy do zebrania podsumowywujacego 2015 roku. Czy zarząd dziala zgodnie z prawem? czy dodatkowe zebranie musi zostac zwolane czy mozna zrobic tak jak chce zarząd.

blazejh

Jeżeli chodzi o zwołanie osobnego zebrania w zwykłym trybie art. 31a, to zarząd zwołuje je "w razie potrzeby". Jeśli tej potrzeby nie widzi to, nie zwołuje. Więc odpowiedź nie jest sprzeczna z prawem.

Co innego gdyby był wniosek w trybie 31b, ale to nie ten przypadek.

Konformista

blazejh - nie wprowadzaj ludzi w błąd.

Co innego gdyby był wniosek w trybie 31b, ale to nie ten przypadek.

do zarzadu wspolnoty mieszkaniowej wplynal wniosek o zwolanie zebrania

To wręcz książkowy przykład takiego zebrania, pod warunkiem ,że wniosek podpisala grupa właścicieli mająca 10% udziałów.

Czy zarząd dziala zgodnie z prawem?

NIE, ale nie rodzi to żadnych konsekwancji.:bigsmile:

blazejh

Nadinterpretacja. Autor pytania nie wspomniał ani słowem o podpisach i 10% udziałów. Więc najprawdopodobniej na razie nie ma mowy o tym trybie.

gecon

wspolnotabis...wplynal wniosek o zwolanie zebrania odwolujacego zarzad
...czy dodatkowe zebranie musi zostac zwolane czy mozna zrobic tak jak chce zarząd...

We wspólnocie nic się nie musi a o wszystkim decydują właściciele a nie zarząd.
Samo zebranie jako takie nie odwołuje zarządu, do tego jest potrzebna uchwała właścicieli a takowa może być podjęta bez zwoływania zebrania.
Jeżeli zarząd nie zechce zbierać głosów (co jest zrozumiałe) - mogą je zbierać sami właściciele, w takich wypadkach jest to akceptowane w orzecznictwie.
Jest to zdecydowanie prostsza sprawa niż zwoływanie zebrania bo:

...Zarząd lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na mocy uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub odwołani.

- bez czekania na jakieś zebrania czy dobry humor członków zarządu.

Lalunia

Art. 23. 1 UWL
Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź w drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd; uchwała może być wynikiem głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w drodze indywidualnego ich zbierania.
Zatem nie można podjąć uchwały inaczej niż w trybie ustawowym, chociaż może to być w każdej chwili, ale przy zachowaniu ustaleń zawartych w art.23 UWL

gecon

Lalunia: Zatem nie można podjąć uchwały inaczej niż w trybie ustawowym, chociaż może to być w każdej chwili, ale przy zachowaniu ustaleń zawartych w art.23 UWL

Nieprawda - bo jak pokazuje życie - można podjąć bez zachowań ustaleń art. 23. czyli nie musi tego robić zarząd.
O tym nawet najsłynniejszy użytkownik tego Forum też wie:

KubaP: Zbieranie głosów to czynność techniczna i nie musi jej wykonywać osobiście członek zarządu...
Zdaniem Sądów, każdy może zbierać głosy ...

Co potwierdza orzecznictwo o czym wspominałem wcześniej.

"...Podjęcie przez wspólnotę mieszkaniową uchwały w drodze indywidualnego zbierania głosów, dokonanego przez osoby nieuprawnione, może stanowić podstawę jej uchylenia przez sąd, jeżeli uchybienie to miało lub mogło mieć wpływ na jej treść..."- z uzasadnienia wyroku Sądu Najwyższego z dnia 8 lipca 2004 r. IV CK 543/03

"...W judykaturze i doktrynie utrwalony jest pogląd, że zarzuty formalne mogą stanowić podstawę uchylenia uchwały tylko wówczas, gdy zarzucana wadliwość miała lub mogła mieć wpływ na treść uchwały..." - Sąd Apelacyjny w Warszawie VI ACa 187/08

"...Wspólnoty mieszkaniowe stanowią często niewielkie społeczności lokalne, których członkowie są wzajemnie połączeni różnego rodzaju więziami: towarzyskimi, gospodarczymi, czy rodzinnymi. Tak jest też w pozwanej wspólnocie. W takich wspólnotach sytuacje konfliktowe pomiędzy członkami wspólnoty a zarządem trudno rozwiązywać „oko w oko”, podejmując na zebraniu uchwałę o zmianach w składzie zarządu. Łatwiej czynić to w sposób obiegowy, jednak w tym przypadku trudno oczekiwać, że czynności techniczne w tym zakresie (zbieranie podpisów) podejmie dotychczasowy zarząd. Członek nowego zarządu Z. H. wyjaśnił, że miedzy ludźmi słyszało się głosy niezadowolenia z prac członków dotychczasowego zarządu, jednak nie mieli odwagi, by na zebraniu swoje niezadowolenie okazać. Głosując pisemnie w trybie obiegowym, nie czując dyskomfortu związanego z dyskusją na ten temat podjęli zaskarżoną uchwałę. Powódka nie udowodniła, by fakt, iż głosy pod zaskarżoną uchwałą zbierali członkowie wspólnoty, a nie zarząd, miał wpływ na jej podjęcie...
Prawidłowa jest ocena Sądu Okręgowego, iż niedochowanie uchwalonej uprzednio we wspólnocie procedury głosowania w trybie indywidualnego zbierania głosów oraz zbieranie głosów przez inne osoby niż dotychczasowy zarząd nie musi stanowić o konieczności uchylenia uchwały..." - I ACa 961/11 - wyrok z uzasadnieniem Sąd Apelacyjny w Warszawie z 2012-03-06

- http://orzeczenia.waw.sa.gov.pl/content/$N/154500000000503_I_ACa_000961_2011_Uz_2012-03-06_001

wspolnotabis

Oczywiscie jest ponad 10% a konkretnie 12 % hehe. Na budynku powstaly dwa obozy ktore walcza ze soba od paru lat i co chwila jest inny zarzad.

A co jezeli wlasciciele odwolaja zarzad w drodze indywidualnego zbierania glosow ? jezeli taka uchwala zbierze ponad 50% i wplynie do zarzadu to trzeba w trybie natychmiastowym zwolac zebranie ?


ps.
tytul wniosku "Wniosek o zwolanie zebrania na podstawie ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r o wlasnosci lokali (dz.u.nr 85 poz 388 wraz z pozniejszymi zmianami) Art. 31 pkt. B


skoro art 31 pkt b to mozna poczekac do 14 marca czy nalezy w trybie natychmiastowym zwolac dodatkowe zebranie?

gecon

...jezeli taka uchwala zbierze ponad 50% i wplynie do zarzadu to trzeba w trybie natychmiastowym zwolac zebranie ?

Co Ty z tym zebraniem ciągle?
Przy planowanej zmianie zarządu dobrze mieć "nagranych" nowych członków zarządu.
Nowy skład zarządu można powołać taką samą drogą czyli zbieraniem głosów bez zwoływania zebrania i... niech działa!

...wiec mozna poczekac do 14 marca czy nalezy w trybie natychmiastowym zwolac dodatkowe zebranie?

Art. 31b nic nie mówi o natychmiastowym zwoływaniu zebrania.
Sam wniosek jak widać również nie stawia tego warunku, więc dlaczego stary zarząd ma się spieszyć?

wspolnotabis

w takim razie czekamy, dzieki wielkie za pomoc.

blazejh

Generalnie jeśli wniosek jest jednak w trybie 31b, to odpowiedź zarządu jest powiedzmy wymijająca.
Czytając literalnie ustawę, to zarząd nie powinien uchylać się od zwołania zebrania jeszcze w styczniu.

Pytanie było czy zarząd działa zgodnie z prawem. Moim zdaniem nie. I niewiele z tego wynika -
zebranie roczne przedłuży się wam do późnego wieczora.

wspolnotabis

sytuacja wyglada tak, poprzedni zarzad zostal odwolany bo mial gdzies zdanie wlascicieli i robil co mu sie podoba. nowy zarzad po podjeciu odpowiednich uchwal rozpoczal rozne remonty m.in. dachu, a stary zarzad uwaza ze to nie bylo potrzebne, znalazl paru ludzi ktorzy mysla podobnie i zrobila sie awantura na budynku.

po drugie stary zarzad chcial za wszelka cene znac wszelkie dzialania zarzadu i wymuszal aby zarzad chodzil do niego i mu wszystkie dokumenty bierzace przynosil do wgladu. obecny zarzad nie robil z siebie murzynow i na kazda prosbe odpowiadal ze dokumenty sa do wgladu u administratora w biurze, badz administrator moze je przywiesc do zarzadu na ustalony wczesniej dzien zeby mogl sobie przegladac co chce. teraz oskarza zarzad ze odmawia wgladu do dokumentow dotyczacyh remontow.

blazejh

Teraz to jest opis kopania dołków.

Na to niestety nie ma orzecznictwa :devil:

wspolnotabis

hehe, czekamy do zebrania glownego. dzieki za wszelkie odpowiedzi ;)