[cite] jadwiga_b:[/cite]Zakres przeglądu nie może zależeć od osoby kontrolującej, ale od treści odpowiedniego przepisu. Moje pytanie - jakiego?
Mówi o tym art. 62 ust. 1 pkt 2 prawa budowlanego: Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właściciela lub zarządcę kontroli: 2) okresowej, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego i przydatności do użytkowania obiektu budowlanego, estetyki obiektu budowlanego oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.
Pozostaje pytanie, czy jakiś przepis doprecyzowuje "stan sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów". Obawiam się, że nie. Mimo to wygląda na to, że przegląd na zasadzie "wchodzi kontroler i pyta" nie spełnia wymogów ustawowych - a taki właśnie przeprowadzono w moim domu.
[cite] jadwiga_b:[/cite]Rozliczenie kosztów przeglądu elektrycznego /w lokalach/ to z jednej strony płatność na rzecz wykonawcy /od lokalu czy od udziału?/, z drugiej strony koszt usuwania nieprawidłowości. Czy instalacja elektryczna w lokalu zalicza się do części wspólnej? Jeżeli płatny jest z pieniędzy wspólnoty, to płatny jest od udziałów. Czy jest to prawidłowe? Ale skoro tak jest, to chyba konsekwencją powinno być usuwanie nieprawidłowości również na koszt wspólnoty.
Instalacja elektryczna w mieszkaniu stanowi wyposażenie mieszkania, a nie część wspólną. Do części wspólnej należy instalacja na korytarzu, w piwnicy i na strychu, czyli w częściach wspólnych. Co do kwestii płatności - sam się zastanawiam. Skłaniałbym się jednak ku temu, że skoro kontrola okresowa jest obowiązkiem ustawowym, winna być płatna z opłat wnoszonych przez właścicieli na rzecz utrzymania nieruchomości wspólnej, a to oznacza, że właściciele płacą proporcjonalnie do udziałów. Usunięcie usterek właściciel powinien opłacić sam.
Ponowię zadane uprzednio pytanie. Jaki jest zakres kontroli: tylko łazienka i kuchnia, czy pokoje również?
Jeżeli kontrola ma być platna od udzialów, czyli wynikać z traktowania instalacji elektrycznej w mieszkaniu jako elementu nieruchomości wspólnej, to nie można zmieniać charakteru tych opłat przy ponoszeniu kosztów usuwania nieprawidłowości i nakazać płatności właścicielowi.
Ponowię zadane uprzednio pytanie. Jaki jest zakres kontroli: tylko łazienka i kuchnia, czy pokoje również?
pokoi także
Jeżeli kontrola ma być platna od udzialów, czyli wynikać z traktowania instalacji elektrycznej w mieszkaniu jako elementu nieruchomości wspólnej,
to nie można zmieniać charakteru tych opłat przy ponoszeniu kosztów usuwania nieprawidłowości i nakazać płatności właścicielowi.
takie przeglądy płatne są ryczałtowo od lokalu np 25 zł . Instalacja, która służy jednemu właścicielowi nie może być zaliczona do części wspólnej
[b]Art.3[/b]. 2. Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części budynku i urządzenia, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali.
Za wszelkie naprawy w lokalu, koszty tych napraw ponosi właściciel lokalu., choć są wyjątki . Wszytko zależy od technicznego wyposażenie nieruchomości / lokalu.
[cite] jadwiga_b:[/cite]Ponowię zadane uprzednio pytanie. Jaki jest zakres kontroli: tylko łazienka i kuchnia, czy pokoje również?
Jeżeli kontrola ma być platna od udzialów, czyli wynikać z traktowania instalacji elektrycznej w mieszkaniu jako elementu nieruchomości wspólnej, to nie można zmieniać charakteru tych opłat przy ponoszeniu kosztów usuwania nieprawidłowości i nakazać płatności właścicielowi.
Zarządca obiektu budowlanego, w tym przypadku wspólnota mieszkaniowa, ponosi odpowiedzialność m.in. za stan instalacji elektrycznej w mieszkaniach, ale pozostaje to bez wpływu na kwestie tzw. potocznie "granic nieruchomości wspólnej" - tutaj nadal obowiązują zasady wynikające z ustawy o własności lokali - nie ponosi, np. kosztów usuwania nieprawidłowości w zakresie funkcjonowania tej isntalacji - a gdyby nawet doszło do usunięcia takiej usterki ze środków wspólnoty - to przysługuje jej roszczenie względem właściciela o zwrot bezpodstawnego wzbogacenia.
"Departament Prawno-Organizacyjny informuje, że na mocy art. 62 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. – Prawo budowlane (Dz. U. z 2006 r. Nr 156, poz. 1118 z późn. zm.), na właścicielu lub zarządcy obiektu budowlanego spoczywa obowiązek przeprowadzenia okresowych kontroli obiektu budowlanego. Zgodnie z brzmieniem ust. 1 pkt 1 lit. c komentowanego przepisu, kontroli okresowej rocznej podlega m. in. sprawdzenie stanu technicznego instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych). Z kolei zgodnie z ust. 1 pkt 2 ww. przepisu kontroli okresowej, pięcioletniej, podlega sprawdzenie m. in. instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.
Należy przy tym zaznaczyć, że sprawdzenie w ww. zakresie obejmuje także instalacje znajdujące się wewnątrz lokalu mieszkalnego. Jednakże za ich okresowe kontrole odpowiedzialni są właściciele lub zarządcy obiektów budowlanych, a nie właściciele lokali znajdujących się w tych obiektach. Tym samym właściciele lub użytkownicy tych lokali zobowiązani są do udostępnienia ww. lokali w celu dokonania sprawdzenia."
Więcej na ten temat w wyjaśnieniu Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego dla portalu Zarządca na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
Zarządca obiektu budowlanego, w tym przypadku wspólnota mieszkaniowa [b][color=#00f][ czyli ogól właścicieli lokali tworzący WM][/color][/b], ponosi odpowiedzialność
I-co-ty-na-to: Nie przypominam sobie, by kiedykolwiek odkąd istnieje wspólnota pojawiło się ogłoszenie o przeglądzie 5-letnim;
Okres przedświąteczny i z braku czasu lecz znalazłam taki wpis.
Prawo budowlane z 1994 r. zawierają rozbudowany katalog rodzajów kontroli, którym podlegają obiekty budowlane. Z przepisów tych wyraźnie wynika, że w określonych odstępach czasu [b](bądź niezależnie od upływu czasu, jeżeli kontrolę zarządzi właściwy organ administracji)[/b] zarówno właściciele, jak i wszystkie osoby, które zarządzają obiektami budowlanymi mają obowiązek dokonać sprawdzenia stanu całych obiektów, ich elementów lub tylko poszczególnych instalacji z obiektem związanych.
W związku z powyższym morze wyszło zarządzenie na szczeblu centralnym o przeglądzie 5-letnim
Przegląd instalacji w lokalach robi wspólnota, ale wykazane w protokole usterki usuwa właściciel lokalu, zwykle wspólnota wyznacza termin do ich usunięcia.
trader: Przegląd instalacji w lokalach robi wspólnota,
Rozszerz to bardziej to może przeniosę na grunt mojej wspólnoty. Uświadom nas tylko w jednej kwestii jak wspólnota wykona - zmierzy oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.
[cite]trader:[/cite] Przegląd instalacji w lokalach robi wspólnota,
po prostu jest organizatorem tych przeglądów. Zawiera umowę, co pozwala obniżyć koszty w stosunku przeglądów "indywidualnych" oraz WM ma kontrolę nad wykonaniem. Nadzoruje usuwanie usterek.
Wspólnota musi wynająć specjalistę od przeglądów budowlanych i instalacji. Ale to ona odpowiada, za terminy, lub brak takich przeglądów. Mogę polecić takiego specjaliste we Wrocławiu:przeglądy budowlane . Solidny i z doświadczeniem.
jadwiga_b: Ponowię zadane uprzednio pytanie. Jaki jest zakres kontroli: tylko łazienka i kuchnia, czy pokoje również?
- ?????
Zarządca: Należy przy tym zaznaczyć, że sprawdzenie w ww. zakresie obejmuje także instalacje znajdujące się wewnątrz lokalu mieszkalnego. Jednakże za ich okresowe kontrole odpowiedzialni są właściciele lub zarządcy obiektów budowlanych, a nie właściciele lokali znajdujących się w tych obiektach. Tym samym właściciele lub użytkownicy tych lokalizobowiązani są do udostępnienia ww. lokali w celu dokonania sprawdzenia."
- fachowy portal, bezpodstawnie rozszerza i nagina sobie prawo.
trader: Przegląd instalacji w lokalach robi wspólnota, ale wykazane w protokole usterki usuwa właściciel lokalu, zwykle wspólnota wyznacza termin do ich usunięcia.
Taak, i co jeszcze?!
Przypominam, że wspólnota jest od zarządzania częścią wspólną (art.1 ust. 1 UoWL) - od lokali właścicieli, wara wspólnocie!. Była na ten temat wystarczająca ilość orzeczeń SN.
I pytam się - na jakiej niby podstawie prawnej (art?) właściciel lokalu ma zezwalać aby mu ktokolwiek obcy wchodził i kontrolował mu łazienki, pokoje, w tym zaglądał pod np. łóżko czy nie ma tam dodatkowego grzejnika czy gniazdka elektrycznego itp???
Ustawa prawo budowlane nic nie mówi na ten temat.
UoWL wyraźnie wskazuje w art. 13 ust. 2 w jakich sytuacjach właściciel ma obowiązek udostępnić lokal. Nie ma w nim przeglądu budowlanego, nawet gdyby ktoś usiłował podciągnąć go pod konserwację bo definicja konserwacji jest określona jednoznacznie w prawie budowlanym.
Bardzo proszę o podanie podstawy prawnej udostępniania mieszkania prywatnego do tego rodzaju przeglądów budynków!
[cite] trader:[/cite]Przegląd instalacji w lokalach robi wspólnota, ale wykazane w protokole usterki usuwa właściciel lokalu, zwykle wspólnota wyznacza termin do ich usunięcia.
A w Waszych wspólnotach przegląd instalacji robiony przez wspólnotę płatny jest przez wlaścicieli ryczałtowo /od lokalu/, czy w zależności od powierzchni lokalu /jako udział w nieruchomości wspólnej/? U mnie zarząd wychodzi z założenia, że różnice są niewielkie i nie będzie zlecał księgowej dodatkowej pracy. Najłatwiej wszystko rozliczać od udziału. Tylko czy w tym przypadku tak powinno być?
I pytam się - na jakiej niby podstawie prawnej (art?) właściciel lokalu ma zezwalać aby mu ktokolwiek obcy wchodził i kontrolował mu łazienki, pokoje, w tym zaglądał pod np. łóżko czy nie ma tam dodatkowego grzejnika czy gniazdka elektrycznego itp???
Ustawa prawo budowlane nic nie mówi na ten temat.
to jest pastisz przeglądu, bo nie na tym on polega , przeglądy nieruchomości robi się dla bezpieczeństwa użytkowników, a nie po aby je robić
Art.13.2. Na żądanie zarządu właściciel lokalu jest obowiązany zezwalać na wstęp do lokalu, ilekroć jest to niezbędne do przeprowadzenia konserwacji, remontu albo usunięcia awarii w nieruchomości wspólnej, a także w celu wyposażenia budynku, jego części lub innych lokali w dodatkowe instalacje.
i co z tego, że tu nie napisano "w celu wykonania przeglądów prawem przewidzianych", zdrowy rozsądek mówi, że dla własnego bezpieczeństwa należy udostępnić lokal w wyznaczonym terminie lub dostarczyć taki protokół Zarządowi / Zarządcy( administratorowi)
[cite] jadwiga_b:[/cite]A w Waszych wspólnotach przegląd instalacji robiony przez wspólnotę płatny jest przez wlaścicieli ryczałtowo /od lokalu/, czy w zależności od powierzchni lokalu /jako udział w nieruchomości wspólnej/?
U mnie zarząd wychodzi z założenia, że różnice są niewielkie i nie będzie zlecał księgowej dodatkowej pracy. Najłatwiej wszystko rozliczać od udziału. Tylko czy w tym przypadku tak powinno być?
To zależy od złożonej oferty i jakiego przeglądu prawem przedziwnego dotyczy .Są takie co uzależniają stawki od pow. lokalu są takie co traktują je równo nie zależnie jaka jest ich powierzchnia .
Koszty dotyczące lokali powinny być rozliczone na lokal, a nie od udziału.
przegląd instalacji robiony przez wspólnotę płatny jest przez wlaścicieli ryczałtowo /od lokalu/, czy w zależności od powierzchni lokalu /jako udział w nieruchomości wspólnej/?
Przegląd to koszt związany z nieruchomością wspólną, więc rozliczamy udziałami.
Gazowy robimy niezgodnie z przepisami, czyli wspólnota sprawdza też kuchenki (kiedyś i piecyki) i wszystkie wady/usterki wpisywane są do protokołu.
Oczywiście, gdyby ktoś nie zgadzał się na sprawdzenie kuchenki (jeszcze się nie zdarzyło), to "gazownik" nie będzie nalegał, ale też by wpisał to do protokołu - tak ustaliliśmy.
Wszystkie naprawy za licznikiem gazu należą do właściciela lokalu.
Nie sprecyzowałam swojego pytania. Mialam na myśli przeglądy instalacji elektrycznej w lokalu.
Koziorożko - to chyba nie są koszty nieruchomości wspólnej?
KubaP - sposób rozliczania nie powinien być uzależniony od otrzymanej oferty. To nie wykonawca określa sposób rozliczeń we wspólnocie.
Jestem zdania że tutaj powinno być rozliczenie od lokalu. Tylko, że ksiegowa nie chce się w to bawić, a wszyscy temu przyklaskują.
Wszystkie przeglądy rozliczamy udziałami.
Instalacja wspólna kończy się na liczniku prądu, więc gniazdek wm nie powinna sprawdzać. Sprawdzamy wszystkie i tak jak napisałam wady/usterki wpisywane są do protokołu.
Naprawy za licznikiem należą do właściciela, ale wm ma jego podpis, że wie o nieprawidłowościach. Przy "grubszych" sprawach (najczęściej gaz) właściciel dostaje na piśmie wezwanie do usunięcia wady.
Na tym rola wm się kończy. Do naprawy nie jest w stanie nikogo zmusić.
Z powyższego wynika, że u Ciebie sprawdzenie prywatnych gniazdek jest rozliczane jako nieruchomość wspólna. Za darmo nie są sprawdzane. Uwzględnienie sprawdzania gniazdek w zakresie przeglądu podwyższa jego koszt. Śmiem przypuszczać, że jest tak w zdecydowanej większości wspólnot. Dla uproszczenia rozliczeń, dla ułatwienia życia księgowej, No i z powodu nieświadomości włascicieli.
[cite] jadwiga_b:[/cite]
KubaP - sposób rozliczania nie powinien być uzależniony od otrzymanej oferty. To nie wykonawca określa sposób rozliczeń we wspólnocie.
Jestem zdania że tutaj powinno być rozliczenie od lokalu. Tylko, że ksiegowa nie chce się w to bawić, a wszyscy temu przyklaskują.
nie zgdzę sie z tym, że oferta wg ktorej wykonywana jest usluga nie ma wpływu na wewnetrzne rozliczenia we wspòlnocie.
Udział w NW , jest sumą pow. lok. + pow. pomieszeń przynaleznych.
Może sie zdażyć, że przy tym samym udziale można mieć mały lokal i duże pomieszczenie przynależne. Dlaczego ten właściciel loku ma ponosić takie same koszty jak właściciel lokalu dużego przy przegladzie elektrycznym?.
koziorozka: więc gniazdek wm nie powinna sprawdzać.
jadwiga_b: Z powyższego wynika, że u Ciebie sprawdzenie prywatnych gniazdek jest rozliczane jako nieruchomość wspólna.
Z powyższego wynika jednoznacznie, że od prywatnych gniazdek wspólnocie - tak jak pisałem wcześniej -wara!.
Teoretycznie masz rację. Ale życie pokazuje coś innego. Zarząd płaci za przegląd instalacji elektrycznej z funduszu eksploatacyjnego, który jak wiadomo naliczany jest od udziałów. Jednocześnie decyduje, że zakres tego przeglądu obejmuje mieszkania. Zgodnie z Twoim podejściem mogę nie wpuścić fachowca do mieszkania. Tylko co mi po tym, skoro i tak bedę partycypować w tych kosztach /bo grzecznie płacę na utrzymanie części wspólnej/.
Zarząd płaci za przegląd instalacji elektrycznej z funduszu eksploatacyjnego,
a co to jest fundusz eksploatacyjny?
z tego co wiem taki obowiązuje w spółdzielni mieszkaniowej .
Nie można mylić zaliczek z rozliczaniem kosztów.
Zaliczki - jest to gromadzenie środków na opłacenie zobowiązań przez wspólnotę mieszkaniową.
Natomiast rozliczanie kosztów usług wykonuje się zgodnie ze świadczonymi usługami na rzecz właścicieli lokali.
Jeżeli tak nie jest to jest pewna nieprawidłowość, bo jedni właściciele lokali żyją na koszt drugich właścicieli lokali.
U mnie zaliczki gromadzone są jako 1.fundusz eksploatacyjny-na bieżące utrzymanie nieruchomości, 2. fundusz remontowy. Obydwa naliczane od posiadanego udziału i /teoretycznie/ przeznaczone na utrzymanie nieruchomości wspólnej. Koszty mediów do lokali rozliczane osobno. To chyba nie jest błędem. I z tego funduszu płatne są m.in przeglądy instalacji elektrycznej w lokalach /a to jest błędem/. I co z tego wynika? NIC
[cite] jadwiga_b:[/cite]U mnie zaliczki gromadzone są ...
czyli jak w spóldzielni mieszkaniowej wszycy płaca tylko nie wiedzą na co i za ile , ile kosztuje utrzymanie nieruchmości
a u mnie struktura zaliczki wyglada tak https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_zaliczka
i tak są gromadzone środki w ewidencji pozaksięgowej , tak też są rozliczane
[cite] jadwiga_b:[/cite] I z tego funduszu płatne są m.in przeglądy instalacji elektrycznej w lokalach /a to jest błędem/.
I co z tego wynika? NIC
jak to nic ... albo Ty "dopłacasz" do kogoś albo On "dopłaca" do ciebie ... ty uważasz, że jest OK?
kasander :
............................................................................................................................................. Przypominam, że wspólnota jest od zarządzania częścią wspólną (art.1 ust. 1 UoWL) - od lokali właścicieli, wara wspólnocie!. Była na ten temat wystarczająca ilość orzeczeń SN.
I pytam się - na jakiej niby podstawie prawnej (art?) właściciel lokalu ma zezwalać aby mu ktokolwiek obcy wchodził i kontrolował mu łazienki, pokoje, w tym zaglądał pod np. łóżko czy nie ma tam dodatkowego grzejnika czy gniazdka elektrycznego itp???
Ustawa prawo budowlane nic nie mówi na ten temat.
A poczytaj Ty sobie Prawo budowlane i zacznij od art. 3 pkt 1 a potem przejdź do art. 61 a w szczególności art 62 i dalej.
Możesz zahaczyć także o art. 185 ustawy o gospodarce nieruchomościami
Komentarze
Pozostaje pytanie, czy jakiś przepis doprecyzowuje "stan sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów". Obawiam się, że nie. Mimo to wygląda na to, że przegląd na zasadzie "wchodzi kontroler i pyta" nie spełnia wymogów ustawowych - a taki właśnie przeprowadzono w moim domu.
Instalacja elektryczna w mieszkaniu stanowi wyposażenie mieszkania, a nie część wspólną. Do części wspólnej należy instalacja na korytarzu, w piwnicy i na strychu, czyli w częściach wspólnych. Co do kwestii płatności - sam się zastanawiam. Skłaniałbym się jednak ku temu, że skoro kontrola okresowa jest obowiązkiem ustawowym, winna być płatna z opłat wnoszonych przez właścicieli na rzecz utrzymania nieruchomości wspólnej, a to oznacza, że właściciele płacą proporcjonalnie do udziałów. Usunięcie usterek właściciel powinien opłacić sam.
Jeżeli kontrola ma być platna od udzialów, czyli wynikać z traktowania instalacji elektrycznej w mieszkaniu jako elementu nieruchomości wspólnej, to nie można zmieniać charakteru tych opłat przy ponoszeniu kosztów usuwania nieprawidłowości i nakazać płatności właścicielowi.
takie przeglądy płatne są ryczałtowo od lokalu np 25 zł .
Instalacja, która służy jednemu właścicielowi nie może być zaliczona do części wspólnej Za wszelkie naprawy w lokalu, koszty tych napraw ponosi właściciel lokalu., choć są wyjątki . Wszytko zależy od technicznego wyposażenie nieruchomości / lokalu.
Zarządca obiektu budowlanego, w tym przypadku wspólnota mieszkaniowa, ponosi odpowiedzialność m.in. za stan instalacji elektrycznej w mieszkaniach, ale pozostaje to bez wpływu na kwestie tzw. potocznie "granic nieruchomości wspólnej" - tutaj nadal obowiązują zasady wynikające z ustawy o własności lokali - nie ponosi, np. kosztów usuwania nieprawidłowości w zakresie funkcjonowania tej isntalacji - a gdyby nawet doszło do usunięcia takiej usterki ze środków wspólnoty - to przysługuje jej roszczenie względem właściciela o zwrot bezpodstawnego wzbogacenia.
"Departament Prawno-Organizacyjny informuje, że na mocy art. 62 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. – Prawo budowlane (Dz. U. z 2006 r. Nr 156, poz. 1118 z późn. zm.), na właścicielu lub zarządcy obiektu budowlanego spoczywa obowiązek przeprowadzenia okresowych kontroli obiektu budowlanego. Zgodnie z brzmieniem ust. 1 pkt 1 lit. c komentowanego przepisu, kontroli okresowej rocznej podlega m. in. sprawdzenie stanu technicznego instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych). Z kolei zgodnie z ust. 1 pkt 2 ww. przepisu kontroli okresowej, pięcioletniej, podlega sprawdzenie m. in. instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.
Należy przy tym zaznaczyć, że sprawdzenie w ww. zakresie obejmuje także instalacje znajdujące się wewnątrz lokalu mieszkalnego. Jednakże za ich okresowe kontrole odpowiedzialni są właściciele lub zarządcy obiektów budowlanych, a nie właściciele lokali znajdujących się w tych obiektach. Tym samym właściciele lub użytkownicy tych lokali zobowiązani są do udostępnienia ww. lokali w celu dokonania sprawdzenia."
Więcej na ten temat w wyjaśnieniu Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego dla portalu Zarządca na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/komentarze/1252-wspolnota-mieszkaniowa-odpowiada-za-przeglady-okresowe-w-lokalach-wlascicieli-#GUNB
Taak, i co jeszcze?!
Przypominam, że wspólnota jest od zarządzania częścią wspólną (art.1 ust. 1 UoWL) - od lokali właścicieli, wara wspólnocie!. Była na ten temat wystarczająca ilość orzeczeń SN.
I pytam się - na jakiej niby podstawie prawnej (art?) właściciel lokalu ma zezwalać aby mu ktokolwiek obcy wchodził i kontrolował mu łazienki, pokoje, w tym zaglądał pod np. łóżko czy nie ma tam dodatkowego grzejnika czy gniazdka elektrycznego itp???
Ustawa prawo budowlane nic nie mówi na ten temat.
UoWL wyraźnie wskazuje w art. 13 ust. 2 w jakich sytuacjach właściciel ma obowiązek udostępnić lokal.
Nie ma w nim przeglądu budowlanego, nawet gdyby ktoś usiłował podciągnąć go pod konserwację bo definicja konserwacji jest określona jednoznacznie w prawie budowlanym.
Bardzo proszę o podanie podstawy prawnej udostępniania mieszkania prywatnego do tego rodzaju przeglądów budynków!
i co z tego, że tu nie napisano "w celu wykonania przeglądów prawem przewidzianych", zdrowy rozsądek mówi, że dla własnego bezpieczeństwa należy udostępnić lokal w wyznaczonym terminie lub dostarczyć taki protokół Zarządowi / Zarządcy( administratorowi)
To zależy od złożonej oferty i jakiego przeglądu prawem przedziwnego dotyczy .Są takie co uzależniają stawki od pow. lokalu są takie co traktują je równo nie zależnie jaka jest ich powierzchnia .
Koszty dotyczące lokali powinny być rozliczone na lokal, a nie od udziału.
Gazowy robimy niezgodnie z przepisami, czyli wspólnota sprawdza też kuchenki (kiedyś i piecyki) i wszystkie wady/usterki wpisywane są do protokołu.
Oczywiście, gdyby ktoś nie zgadzał się na sprawdzenie kuchenki (jeszcze się nie zdarzyło), to "gazownik" nie będzie nalegał, ale też by wpisał to do protokołu - tak ustaliliśmy.
Wszystkie naprawy za licznikiem gazu należą do właściciela lokalu.
Koziorożko - to chyba nie są koszty nieruchomości wspólnej?
KubaP - sposób rozliczania nie powinien być uzależniony od otrzymanej oferty. To nie wykonawca określa sposób rozliczeń we wspólnocie.
Jestem zdania że tutaj powinno być rozliczenie od lokalu. Tylko, że ksiegowa nie chce się w to bawić, a wszyscy temu przyklaskują.
Instalacja wspólna kończy się na liczniku prądu, więc gniazdek wm nie powinna sprawdzać. Sprawdzamy wszystkie i tak jak napisałam wady/usterki wpisywane są do protokołu.
Naprawy za licznikiem należą do właściciela, ale wm ma jego podpis, że wie o nieprawidłowościach. Przy "grubszych" sprawach (najczęściej gaz) właściciel dostaje na piśmie wezwanie do usunięcia wady.
Na tym rola wm się kończy. Do naprawy nie jest w stanie nikogo zmusić.
Udział w NW , jest sumą pow. lok. + pow. pomieszeń przynaleznych.
Może sie zdażyć, że przy tym samym udziale można mieć mały lokal i duże pomieszczenie przynależne. Dlaczego ten właściciel loku ma ponosić takie same koszty jak właściciel lokalu dużego przy przegladzie elektrycznym?.
Rozliczenia kosztòw wykonuje sie notą ksiegową.
Teoretycznie masz rację. Ale życie pokazuje coś innego. Zarząd płaci za przegląd instalacji elektrycznej z funduszu eksploatacyjnego, który jak wiadomo naliczany jest od udziałów. Jednocześnie decyduje, że zakres tego przeglądu obejmuje mieszkania. Zgodnie z Twoim podejściem mogę nie wpuścić fachowca do mieszkania. Tylko co mi po tym, skoro i tak bedę partycypować w tych kosztach /bo grzecznie płacę na utrzymanie części wspólnej/.
z tego co wiem taki obowiązuje w spółdzielni mieszkaniowej .
Nie można mylić zaliczek z rozliczaniem kosztów.
Zaliczki - jest to gromadzenie środków na opłacenie zobowiązań przez wspólnotę mieszkaniową.
Natomiast rozliczanie kosztów usług wykonuje się zgodnie ze świadczonymi usługami na rzecz właścicieli lokali.
Jeżeli tak nie jest to jest pewna nieprawidłowość, bo jedni właściciele lokali żyją na koszt drugich właścicieli lokali.
a u mnie struktura zaliczki wyglada tak https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_zaliczka
i tak są gromadzone środki w ewidencji pozaksięgowej , tak też są rozliczane
jak to nic ... albo Ty "dopłacasz" do kogoś albo On "dopłaca" do ciebie ... ty uważasz, że jest OK?
Możesz zahaczyć także o art. 185 ustawy o gospodarce nieruchomościami