Ocieplenie budynku - kredyt
katella
Użytkownik
Czy wspólnota może zmusić mieszkańca do zaciągnięcia kredytu na docieplenie budynku, czyli podjąć uchwałę w tej sprawie większością głosów?
Pozdrawiam
Magda
Pozdrawiam
Magda
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Kredyt zaciąga wspólnota, nie poszczególni właściciele.
Owszem, należy. Art.12.2 ustawy o własności lokali:
Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku do ich udziałów. W takim samym stosunku właściciele lokali ponoszą wydatki i ciężary związane z utrzymaniem nieruchomości wspólnej w części nie znajdującej pokrycia w pożytkach i innych przychodach.
Art. 17 uowl:
Za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej odpowiada wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń, a każdy właściciel lokalu - w części odpowiadającej jego działowi w tej nieruchomości.
i art. 14 uowl.
Zgody i pełnomocnictwa do wykonania określonej czynności udzielają właściciele w tej samej uchwale, a więc większość głosów jest wystarczająca.
Wspólnota ma prawo dokonywać uzasadnionych inwestycji w nieruchomość wspólną - jest to jeden z celów zarządzania nieruchomością (art. 185.1 pkt 6 ustawy o gospodarce nieruchomościami), do którego wspólnota została powołana ustawą o własności lokali. Jest to więc jedno z obowiązkowych zadań wspólnoty. Przyznasz chyba, że termomodernizacja jest inwestycją jak najbardziej uzasadnioną. Co więcej, racjonalizacja użytkowania energii to obowiązek właściciela, nałożony ustawą Prawo budowlane (art. 61 pkt 1 w związku z art. 5.2 i 5.1 pkt 1f).
Decyzje przekraczające zarząd zwykły są w dużych wspólnotach podejmowane uchwałą właścicieli. Umowa kredytowa jest zobowiązaniem wspólnoty. "Za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej odpowiada wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń, a każdy właściciel lokalu - w części odpowiadającej jego udziałowi w tej nieruchomości." (art. 17 uwl) Nie, wystarczy uchwała:
Czy do podpisania umowy kredytowej zarząd nie potrzebuje osobnego pełnomocnictwa?
Jak można dać kredyt członkowi wspólnoty (w ramach kredytu danego całej wspólnocie), który jest niewypłacalny - nie radzi sobie z bieżącymi zobowiązaniami?
katella. Już drugi raz poruszasz sprawę zaciądnięcia kredytu przez właściciela, co jest tylko i wyłącznie prywatną sprawą tego właściciela.
Opowiedz nam dokładnie o co chodzi.
Wspólnota wyraża uchwałą zgodę na zaciągnięcie kredytu w konkretnym banku (banki tego pilnuja i wymagają).
Zarząd do podpisania umowy (jak każdej innej) nie potrzebuje żadnego specjalnego pełnomocnictwa.
Poza tym kiedy w mojej wspólnocie mieszkańcy (20-30%) przyszli na zebranie, zarząd powiedział: "trzeba ocieplić budynek, zimno jest, głosujmy", ludzie odparli"no zimno" i zagłosowali na tak. Żadnego projektu uchwały przed zebraniem. Nikt nie zastanowił się, co trzeba ocieplić: tylko ściany, a może też dach, a może fundamenty również. A może okna są nieszczelne i inwestycja niewiele pomoże? Żadnych kosztorysów, żadnych kwot, w jakich mają zamknąć się wydatki. To jest dokładnie to, o co mi chodzi.
Widzisz bycie właścicielem to nie tylko prawa ale i obowiązki.
Jeśli ktoś nie może utrzymać swojej nieruchomości powinien ją sprzedać.
Podchodzę liberalnie, a nie socjalnie bo zwróć uwagę, że gdyby patrzeć na te osoby, to będą cierpiały pozostałe, które na to stać i które chcą mieszkać w lepszych warunkach.
Mało tego akurat w przypadku termomodernizacji bardzo wyraźnie widać, że inwestycja w termo- podnosi wartość nieruchomości którą się posiada.
We wspólnocie jak w każdej demokracji decyduje większość (udziałowa). Skoro większość taką decyzję podjęła, to nic nie zrobisz.
Odrębnę sprawą jest drugi akapit. Sposób realizacji przebiegu zebrania. Brak projektu uchwały a nawet jej zarysu ewidentnie daje podstawę do zaskarżenia tylko czego, skoro nie ma treści uchwały, a takową musisz w sądzie złożyć?
A skąd wiesz ile masz płacić po nowemu?
Tak było na przykład z modernizacją rynien. Mieszkańcy dali zgodę i potem (po roku) zobaczyli tylko kwotę na zestawieniu operacji rocznych.
Nie wiem, ile mam płacić. Dowiem się, jak mi dodadzą do rachunku po modernizacji.
Ciągle nie mogę zrozumieć, dlaczego ludzie głosują tak bezmyślnie. Przecież taka uchwała to jak czek in blanco, wystawiony zarządowi przez właścicieli: bez górnej kwoty (kosztu inwestycji), bez szacunkowej choćby przymiarki do nowej zaliczki, bez żadnych warunków co do finansowania inwestycji (okres spłaty kredytu, oprocentowania itp.). Uchwałę (czytaj: zgodę na wydanie Waszych pieniędzy) można podjąć po zapoznaniu się z kosztami, w przeciwnym razie zarząd może wszystko.
Czy w ogóle wystąpicie o kredyt z premią termomodernizacyjną, czy o zwykły, inwestycyjny?
Będzie robiony audyt energetyczny?
Oczywiście, że nic nie było robione, żaden audyt czy oszacowanie kosztów. O rodzajach kredytów też mowy nie było.
Należności z tyt. nieopłaconego "czynszu" w terminie nie powinny przekraczać 5 zł.
Nowy doklejony: 18.05.12 14:53
Otrzymałam dzisiaj informację, że średnie zadłużenie właścicieli lokali wynosi 15%. Rozumiem to tak, że na 274 właścicieli 15 % nie płaci regularnie swoich zobowiązań, czy to dużo.
Wspólnota ma tytuł prawny jako wierzyciel.
"Zobowiązania wobec wspólnoty i to zarówno te, które powstały przed śmiercią właściciela, jak i po niej, to długi spadkowe, za które odpowiedzialność ponoszą spadkobiercy. Do czasu działu spadku ich odpowiedzialność jest solidarna, dlatego też wspólnota mieszkaniowa może egzekwować swoje należności od wszystkich spadkobierców lub od każdego z nich osobno.
Jednak do czasu uregulowania spraw związanych ze spadkiem wspólnota mieszkaniowa nie może wyegzekwować swoich należności, ponieważ spadkobiercy nie przedstawili praw do spadku. W tej sytuacji, znając dane następców prawnych zmarłego, należy wystąpić do sądu z wnioskiem o stwierdzenia nabycia spadku."
Więcej na ten temat w artykule: "Czy wspólnota może wystąpić o stwierdzenie nabycia spadku"
na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny
http://www.zarzadca.pl/pytania-i-odpowiedzi/69-prawo/728-czy-wspolnota-moze-wystapic-o-stwierdzenie-nabycia-spadku-
Kolejną kwestią jest sprawa samego kredytu - zadłużenie to będzie problem, ponieważ banki mają swoje procedury, niektóre stawiają taki warunek, jak terminowe wpłaty zaliczek przez członków wspólnoty przynajmniej przez ostatnie 6 miesięcy przed złożeniem wniosku o kredyt.