Oplata za oznakowanie miejsca dla inwalidow
Bartek2016
Użytkownik
Dzien dobry, dzis mamy piewsze spotkanie wspolnoty, organizuje je zarzadca wyznaczony przez dewelopera. Dostalismy poczta projekty uchwal, ktore maja byc dzisiaj poddane pod glosowanie. Zainteresowal mnie jeden projekt:
Podjęcie uchwały w sprawie oznakowania miejsca dla osoby niepełnosprawnej na części wspólnej
nieruchomości oraz o sposobie ponoszenia kosztów tego remontu.
W zalaczniku ktory opisuje bardziej szczegolowo ten projekt mowa jest o tym ze za oznakowanie poziome i pionowe 2 miejsc postojowych naziemnych dla niepelnosprawnych ma kosztowac 4000 tys brutto i zaplacic ma za to wolnota mieszkaniowa.
Moje pytanie, dlaczego nie deweloper skoro wg mnie to oznakowanie juz dawno powinno byc jesli w projekcie parkingu w tym miejscu przewidziano miejsca dla inwalidow.
Drugie pytanie, czy na pierwszym spotkaniu wspolnoty obowiazkiem jest wybranie wsrod nas(wlascicieli mieszkan) zarzadu? Czy to moze poczekac?
Pozdrawiam
Podjęcie uchwały w sprawie oznakowania miejsca dla osoby niepełnosprawnej na części wspólnej
nieruchomości oraz o sposobie ponoszenia kosztów tego remontu.
W zalaczniku ktory opisuje bardziej szczegolowo ten projekt mowa jest o tym ze za oznakowanie poziome i pionowe 2 miejsc postojowych naziemnych dla niepelnosprawnych ma kosztowac 4000 tys brutto i zaplacic ma za to wolnota mieszkaniowa.
Moje pytanie, dlaczego nie deweloper skoro wg mnie to oznakowanie juz dawno powinno byc jesli w projekcie parkingu w tym miejscu przewidziano miejsca dla inwalidow.
Drugie pytanie, czy na pierwszym spotkaniu wspolnoty obowiazkiem jest wybranie wsrod nas(wlascicieli mieszkan) zarzadu? Czy to moze poczekac?
Pozdrawiam
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
samo malowanie "koperty" ( bez oznakowania pionowego ) to koszt ok. 400 zł/1 MP/ brutto.
Powinno , ale ... jeżeli nie ma takiej potrzeby, bo w budynku nie ma osoby, która miałaby uprawnienia do parkowania na miejscu dla niepełnosprawnych , to po co od razu blokować i tak brakujących miejsc?
Jeżeli nieruchomość jest na gwarancji, to koszt powinien pokryć deweloper. Nadzór nad tym powinien mieć Zarząd WM
można poczekać, ale to szkodzi interesowi ogółu właścicielom lokali -Brak nadzorcy nad kasą wydawaną przez Zarządce .
podstaw prawna Rozdzia∏ 3 Miejsca postojowe dla samochodów osobowych Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20020750690
W Ustawie o drogach publicznych czytamy: http://wspomagam.org/ile-miejsc-postojowych-dla-niepelnosprawnych
Jest też druga podstawa prawna: Jak wynika z powyższego, deweloper powinien oddać (przekazać) wspólnocie teren już wyposażony i oznakowany zgodnie z przepisami. Pozostaje tylko problem żeby to wyegzekwować. Absolutnie nie ma takiego obowiązku a czasami wręcz uniemożliwia to prawo, jeżeli w pierwszym AN deweloper określił sposób zarządu i powierzył go firmie (jak to najczęściej bywa).
tę "przeszkodę" - zgrana ekipa właścicieli lokali, dysponująca 1/5 udziałów w NW, załatwi to raz dwa ... z zaprzyjaźnionym notariuszem
Jak zwykle gecon zacytował tylko to, co mu było wygodne, dla jego teorii,
z art. http://wspomagam.org/ile-miejsc-postojowych-dla-niepelnosprawnych na który się powołał jest napisane
a jak nie ma oznakowania "strefa zamieszkania" (bo nie musi),to miejsc parkingowych dla osób niepełnosprawnych ma nie być ?!
Kolejne pytanie, jak dla mnie podstawa prawna jest paragraf 20 rozporzadzenie z 12 kwietnia 2002 - ze miejsca te wymagaja odpowiedniego oznakowania.
Co jesli deweloper wczesniej wbil w trawnik tabliczke 30 cm na 30 cm na wysokosc rejestracji samochodowej z symbolem wozka inwalidzkiego? To tez moze wystarczyc skoro zarzadca bedzie chcial zebysmy za dewelopera zrobili oznaczenie poiome i pionowe?
Jakimi srodkami egzekwowac badz inaczej wymusic na deweloperze poprawke tego oznakowania? Zrozyc reklamacje w imieniu wspolnoty? Czy moze osoba niepelnosprawna jako fizyczna sama moze to zrobic jako najbardziej zainteresowana? Argumentujac ze jej miejsce jest nieodpowiednio oznakowane?
Niczego broń Boże nie głosujcie, bo zatwierdzicie cudzy wydatek. I to z pieniędzy, których jeszcze nie macie.
Jak ma wygladac prawidłowe oznakowe miejsce dla ososby niepełnostawnej ( masz tu link dla przykładu:)
http://www.strazmiejska.um.ostrowiec.pl/index.php/strona-glowna-aktualnosci/artykuly-informacyjne/120-artykul-informacyjny/artykulu-informacyjne/195-miejsca-dla-niepelnosprawnych
No to jest to bezszczelne i robia to jeszcze przez posrednika.
Powtarzam pytanie, ma ktos pomysl jak zmusic dewelopera do wywiazania sie z odpowiedniego oznakowania miejsc? Nadzor budowlany ma jakas moc sprawcza?
W tym wypadku załączniki nr 1 – 4 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach.
Dla niekumatych (jak KubaP) wyjaśniam od razu, że jeżeli teren wspólnoty jest oznakowany jako teren prywatny oznakowanie miejsc postojowych może być w całkowicie dowolny sposób. Bardzo ciężka sprawa, praktycznie niemożliwa poza teoretycznymi rozważaniami. Nie wiemy na jakim etapie jest przekazywanie terenu wspólnocie, jakie układy ma deweloper, czy minęła rękojmia itd. itp.
Wygląda na to, że diabeł tkwi w szczegółach i należałoby zacząć od statusu terenu na którym miałyby powstać te koperty oraz od uzyskania od dewelopera wyjaśnień czy stanowiska zostały ujęte w dokumentacji projektowej, a jeżeli nie, to czy był ku temu poważny powód?
I jeżeli był, to ewentualnie możecie myśleć o uchwale. Ale raczej na zasadzie że idziecie na rękę deweloperowi, i że uznajecie jakieś jego racje. W każdym razie rzecz jest do wyjaśnienia, bo może chodzić o sytuację odbiegającą od typowej.
dla tych co mają wybujałą wyobrażane i rozdmuchane własne ego( jak gecon) i uzależniają swoje wpisy od "jeśli" . "jeżeli" tworząc w ten sposób warunki prawne do których się odnoszą, to informuję, że mało która wspólnota ma oznakowany, wygrodzony teren z tablicą "teren prywatny".
Nie ma co wymyślać własnego oznakowania miejsca do parkowania dla osób niepełnosprawnych, jeżeli jest już ustalone przez prawo np. przez kodeks drogowy ( wpis https://forum.zarzadca.pl/dyskusja/7162/oplata-za-oznakowanie-miejsca-dla-inwalidow/#Item_9 ) .
Tego należy się trzymać, mniej będzie kłopotu.
Np. rożna jest procedura przy budowie w zależności od ilości miejsc: zgodnie z art. 29 ust. 1 pkt 10 Prawa Budowlanego, pozwolenia na budowę nie wymaga budowa miejsc postojowych dla samochodów osobowych do 10 stanowisk.
Wtedy wystarcza tylko zgłoszenie i jak to przy zgłoszeniu projekt mógł być uproszczony o szczegóły.
Był na forum inny, może podobny(?) przypadek, gdy w dokumentacji projektowej pojedynczego budynku nie było miejsc z kopertami (więc nie powstały), ale okazało się że funkcjonował ogólny plan ruchu drogowego dla całego osiedla. Ktoś policzył miejsca i lokale wg norm po oddaniu ostatniego budynku i wyszło że w skali osiedla brakuje dwóch miejsc i trzeba je utworzyć. A sprawa zrobiła się urzędowa i nie było specjalnie innego wyjścia, jak gdzieś wymalować koperty.
Nie wiadomo czy kiedykolwiek inwalidzi z nich skorzystali, ale podobno cały narożnik hali wymalowano na niebiesko.
To przykład dla inwencji dewelopera, determinacji żeby uczynić zadość przepisom ale chyba również dla braku wyobraźni przy projektowaniu nieruchomosci.