Wreszcie rozsądne orzeczenie sądowe w sprawie oczywistej oczywistości. Jest ono logicznie uzasadnione bez tego "bełkotu prawnego" MF.Rozumiem ,że a-z nie pochwala takiego rozwiązania, bo to burzy jego przeświadczenie o konieczności płacenia przez WM podatów. Nie ryzykowałby i płaciłby za WM, bo to nie jego pieniądze.Ale to jest stanowisko księgowego, a nie właściciela. Mam cichą nadzieje, że jakiś mądry wyrzuci wreszcie definicję "zasoby mieszkaniowe" i zastąpi uniwersalnym "zarządzanie nieruchomością wspólną" bo taką działalność prowadzą WM.
Oczywiście odsetki i prowizje - to koszty "ZARZĄDU NIERUCHOMOŚCIĄ WSPÓLNĄ". Można je opisać jako koszty finansowe, bankowe, księgowe lub po prostu inne.:bigsmile:
ADMIN - dzięki za interwencję. Nie rozumiem, co w mojej wypowiedzi naruszałoby zasady forum. Reprezentuję stanowisko, że WM nie płacą żadnego podatku, ponieważ nie mają dochodu.A przecież chodzi o podatek dochodowy.Wszelkie dodatkowe przychody wynikają z "prawa własności" i są to pożytki. Jeżeli są one przeznaczane na utrzymanie części wspólnej są ustawowo zwalniane z podatku. Nie mylmy działalność WM z działalnością wielu Spółdzielni, które są rodem z PRL i mają różne magazyny, warsztaty, pralnie, kotłownie itp., z którego czerpią zyski. We WM jeżeli jest np. lokal użytkowy (sklep) to działalność tego sklepu to sprawa jego właściciela, WM nie zarządza tym lokalem, tak samo jak nie zarządza lokalami mieszkalnymi właścicieli. Zawsze zarządza tylko częścią wspólną. Orzecznictwo sądów jest jednoznaczne (łącznie z SN) WM to organizacje NON PROFIT, nie prowadzą żadnej działalności gospodarczej. Ponawiam swój apel - Jeżeli ktoś zna taką wspólnotę to niech poda przykład, podyskutujemy merytorycznie , jak to jest możliwe? [align=right](...)Admin[/align]:bigsmile:
Witam!Faktury za remont, prowizje i odsetki to koszty ale skoro nie wpisujemy nigdzie kredytu to koszty znacznie przewyższą przychody a dochody będą ujemne. czy mam rację? czy to normalne??? Proszę o odpowiedź
Dziękuję za odpowiedź. To pierwsze moje takie rozliczenie i przeraziło mnie 100 000zł straty:confused:. Skoro a-z piszesz że to normalne to muszę Ci zaufać!
a-z POMOCY!! Stała się głupia rzecz i nie wiem jak z tego wybrnąć? Została opłacona faktura z 2010r z prywatnych pieniędzy, zapomniałem o niej i nie odebrałem sobie tych pieniędzy z FR. Jeżeli uwzględnię ją w kosztach to nie zgodzi mi się stan konta na koniec 2010r,jeśli nie to nie odzyskam pieniędzy. Co robić??
Uwzględnij ją w kosztach i uwzględnij w zobowiązaniach wspólnoty wobec Ciebie.
Konto bankowe jest bez zmian bo nie wypłaciłeś sobie pieniędzy i Ty masz należność, a wspólnota ma zobowiązanie.
Dzięki za odpowiedź. Niestety nadal nie rozumiem jak mam uwzględnić te pieniądze. faktura jest na 2010r czyli jest kosztem na 2010 a jeśli ja odbiorę te pieniądze w tym roku to tak jakby to był koszt na 2011.
Jak rozumiem ta faktura nie została zaewidencjonowana w kosztach 2010 roku, trzeba więc zaewidencjonować w 2011 i wykazać w sprawozdaniu za bieżący rok.
Data na fakturze nie jest ważna.
Jak masz zasadę kasową to jedyne znaczenie ma data zapłaty.
Jak masz zasadę memoriałową, to jedyne znaczenie ma data sprzedaży na fakturze. Musisz być konsekwentny.
ok w takim razie wrzucam te fakturę na rok 2011. A co by było gdybym część faktury zapłacił w 2010 a resztę w 2011r przy zasadzie kasowej?? Na który rok ta faktura byłaby kosztem??
W jaki sposób wypełniacie załacznik CIT-O w poz. 70 . Czy w tej pozycji należy podać sumę dochodów zwolnionych na podstawie art. 17. ust. 1 ustawy za okresy poprzednie i okres bieżący? Innymi słowy czy wpisujecia narastająco dochód zwolniony z podatku wykazany w poz. 8 CIT-O?
NIE
Pozycję 70 CIT-O wypełnia się, zgodnie z art. 25 ust. 4 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych w następującej sytuacji: - w przypadku wydatkowania dochodu, uprzednio zadeklarowanego jako dochód przeznaczony na zasoby mieszkaniowe, na inne cele
W związku z powyższym w razie zaistnienia takiej sytuacji, poz. 70 wypełnia się. W pozostałych przypadkach nie.
Od tak wydatkowanego dochodu (niezgodnie z art. 17) należy zapłacić podatek:
art. 25 ust. 4 mówi że:
Jeżeli podatnicy, o których mowa w art. 17 ust. 1, uprzednio zadeklarowali, że przeznaczą dochód na cele określone w tych przepisach i dochód ten wydatkowali na inne cele albo na cele określone w tych przepisach, ale po terminie w nich określonym — podatek od tego dochodu, bez wezwania, wpłaca się do 20. dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym dokonano wydatku lub w którym upłynął termin do dokonania wydatku; przepis ten stosuje się również do dochodów za lata poprzedzające rok podatkowy, zadeklarowanych i niewydatkowanych w tych latach na cele określone w art. 17 ust. 1b, z zastrzeżeniem art. 17 ust. 1 pkt 5a.
wiesz, zawsze możesz zadzwonić do Krajowej Informacji Podatkowej i zapytać (801055055) oni od razu podają podstawę prawną i w ogóle....ja np. do nich dzwoniłam w sprawie CIT-8 i kasowego ujęcia przychodów
Boże przebacz im bo nie wiedzą co czynią.
Rada , aby spytać się urzędników US, czy należy zapłacić podatek dochodowy to jest dzialalność szkodliwa dla WM i powinna być piętnowana z urzędu. Mam nadzieję ,że wreszcie ktoś we WM przejrzy na oczy i takiego księgowego pozwie o odszkodowanie.:bigsmile:
li
Nie znasz się na tym, to daj komuś zarobić.
Ja nie robię remontu mieszkania (mam 2 lewe ręce) tylko wynajmuję firmę.
Twoja usługa jest prosta. Na pewno każde biuro Ci pomoże.
Sporządzenie deklaracji przez biuro, które nie prowadziło ewidencji finansowej wspólnoty, to praktycznie księgowe "wyprowadzenie" całego roku. To może być kosztowne zlecenie.
[cite] MirekL:[/cite]
Rada , aby spytać się urzędników US, czy należy zapłacić podatek dochodowy to jest dzialalność szkodliwa dla WM i powinna być piętnowana z urzędu. Mam nadzieję ,że wreszcie ktoś we WM przejrzy na oczy i takiego księgowego pozwie o odszkodowanie.:bigsmile:
Ty sobie chyba żartujesz????? Urzędnicy w US są po to by informacji udzielać, poza tym później to oni jakby co będą mnie kontrolować, więc jaka tu jest działalność szkodliwa dla WM????? Czy to, że chcę działać zgodnie z prawem i przepisami jest szkodliwe dla wspólnoty????
Nie podpiszą się.
Podobnie jak przychodzi człowiek (osoba fizyczna) by mu PIT-a policzyć.
Tez mu się nie podpiszą, bo przecież nie wiadomo czy wszystkie pit-11 przyniósł.
Przerabiałam biuro rachunkowe z innym PIT-em
Znalezienie takiego, które zgodziło się wypełnić na moje słowo (kurde, przecież ja ten PIT składam a nie biuro), bez skanów dokumentów proste nie było, ale w końcu znalazłam spolegliwe. Przysłali mi wypełniony formularz mailem po godzinie, więc wcześniej, niż zdążyłam im kasę na konto przelać.
Nie miałam pojęcia, że biura rachunkowe dokumentów źródłowych żądają
Wracam ponownie do nieszczęsnej poz. 70 CIT-8/O. Dzisiaj udałem się do mojego US. Otrzymałem następującą odpowiedź:
Pozycję 70. CIT-8/O wypełnią się w następujący sposób: suma dochodów zwolnionych art.17 ust. 1 narastająco łącznie z rokiem, za który składana jest deklaracja. Pani potwierdziła, że należy wpisywać narastająco dochód wykazywany w pozycji 8 CIT-8/O.
Dzwoniłem do Krajowej Informacji Podatkowej i tam otrzymałem odpowiedź dokładnie taką jak udzieliła Asinta. Nic już z tego nie rozumiem. Może ktoś ma jakieś doświadczenia w tej kwestii .
MirekL: Reprezentuję stanowisko, że WM nie płacą żadnego podatku, ponieważ nie mają dochodu
W pełni popieram powyższe stanowisko.
Trochę jestem zdziwiony dyskusją księgowych dlatego odpowiedźcie mi, w co wy mnie jako właściciela wrabiacie? - jakie dochody ja mam jako jeden ze współwłaścicieli nieruchonmości wspólnej?
Który artykuł UoWL mówi o dochodach właścicieli we wspólnocie?
"...Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku do ich udziałów..."
- gdzie tu jest miejsce na dochody skoro w sytuacji gdy pożytków jest więcej to należą wg. udziałów do mnie.
Na jakiej podstawie zostają wam w tabelkach jakiekolwiek dochody?
Po pokryciu wszystkich wydatków został czysty zysk (dochód) ???
Właściciele nie płacą już żadnych zaliczek na koszty zarządu bo pożytki załatwiły za nich to i jeszcze został zysk?
Uświadomcie mnie proszę bo może jestem bogaty i o tym nie wiem nawet.
Ależ wspólnoty podlegają wszystkim ustawom bo mają działać w ramach prawa.
Ja się pytam o jaki zysk chodzi, o którym jako właściciel nic nie wiem.
Na ile znam UoWL to wspólnota nie produkuje zysków więc proszę mnie uświadomić?
Pani potwierdziła, że należy wpisywać narastająco dochód
- ponawiam pytanie jaki dochód (zysk) i to w dodatku narastająco powstaje we wspólnocie???
Można to zobrazować prostym przykładem:
Suma zaliczek na pokrycie kosztów zarządu nieruchomością wspólną wynisła 10 tys. zł. Każdy z właścicieli został obciążony tą kwotą proporcjonalnie do udziałów.
Poniesione koszty przez wspólnotę to 9 tys. zł, a więc zaliczki w pełni pokryły koszty, w związku z tym 1000 zł należy rozliczyć z właścicielami (proporcjonalnie do udziałów). I żeby nie było tak łatwo to robimy kolejne założenie, wpłaty właścicieli wyniosły 11 tys. zł
Robimy CIT-8 dla US:
Przychody 11 tys.
koszty 9 tys.
dochód 2 tys zł.
Dochód oczywiście zolniony, jeżeli pochodzi z GZM.
Ty rajaz jesteś księgowym i to od wspólnot czy dopiero w jakimś ekonomiku się uczysz???
Nie tłumacz mi takich rzeczy.
Przecież nie chodzi o:
zaliczki = przychód
zapłata za faktury (media itd) = koszty
Wynik po rozliczeniu zawsze powinien (generalnie) być =0=
Pytam o dochód (zysk) od którego wspólnota (ja) ma zapłacić podatek dochodowy???
Komentarze
http://www.zarzadca.pl/interpretacje-podatkowe/886-i-sawr-49710-odsetki-z-lokat-zwolnione-z-podatku-cit.html :bigsmile:
Kredyt nie jest ani przychodem, ani kosztem.
Ja bym nie ryzykował.
Odsetki od kredytu i prowizje to koszty (GZM).
Oczywiście odsetki i prowizje - to koszty "ZARZĄDU NIERUCHOMOŚCIĄ WSPÓLNĄ". Można je opisać jako koszty finansowe, bankowe, księgowe lub po prostu inne.:bigsmile:
Uwzględnij ją w kosztach i uwzględnij w zobowiązaniach wspólnoty wobec Ciebie.
Konto bankowe jest bez zmian bo nie wypłaciłeś sobie pieniędzy i Ty masz należność, a wspólnota ma zobowiązanie.
Jak masz zasadę kasową to jedyne znaczenie ma data zapłaty.
Jak masz zasadę memoriałową, to jedyne znaczenie ma data sprzedaży na fakturze. Musisz być konsekwentny.
Pozycję 70 CIT-O wypełnia się, zgodnie z art. 25 ust. 4 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych w następującej sytuacji:
- w przypadku wydatkowania dochodu, uprzednio zadeklarowanego jako dochód przeznaczony na zasoby mieszkaniowe, na inne cele
W związku z powyższym w razie zaistnienia takiej sytuacji, poz. 70 wypełnia się. W pozostałych przypadkach nie.
Od tak wydatkowanego dochodu (niezgodnie z art. 17) należy zapłacić podatek:
art. 25 ust. 4 mówi że:
Jeżeli podatnicy, o których mowa w art. 17 ust. 1, uprzednio zadeklarowali, że przeznaczą dochód na cele określone w tych przepisach i dochód ten wydatkowali na inne cele albo na cele określone w tych przepisach, ale po terminie w nich określonym — podatek od tego dochodu, bez wezwania, wpłaca się do 20. dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym dokonano wydatku lub w którym upłynął termin do dokonania wydatku; przepis ten stosuje się również do dochodów za lata poprzedzające rok podatkowy, zadeklarowanych i niewydatkowanych w tych latach na cele określone w art. 17 ust. 1b, z zastrzeżeniem art. 17 ust. 1 pkt 5a.
Rada , aby spytać się urzędników US, czy należy zapłacić podatek dochodowy to jest dzialalność szkodliwa dla WM i powinna być piętnowana z urzędu. Mam nadzieję ,że wreszcie ktoś we WM przejrzy na oczy i takiego księgowego pozwie o odszkodowanie.:bigsmile:
Nie znasz się na tym, to daj komuś zarobić.
Ja nie robię remontu mieszkania (mam 2 lewe ręce) tylko wynajmuję firmę.
Twoja usługa jest prosta. Na pewno każde biuro Ci pomoże.
Zrobi ci biuro rachunkowe i na przyszłość będziesz miał/a wzór
Ty sobie chyba żartujesz????? Urzędnicy w US są po to by informacji udzielać, poza tym później to oni jakby co będą mnie kontrolować, więc jaka tu jest działalność szkodliwa dla WM????? Czy to, że chcę działać zgodnie z prawem i przepisami jest szkodliwe dla wspólnoty????
Podobnie jak przychodzi człowiek (osoba fizyczna) by mu PIT-a policzyć.
Tez mu się nie podpiszą, bo przecież nie wiadomo czy wszystkie pit-11 przyniósł.
Znalezienie takiego, które zgodziło się wypełnić na moje słowo (kurde, przecież ja ten PIT składam a nie biuro), bez skanów dokumentów proste nie było, ale w końcu znalazłam spolegliwe. Przysłali mi wypełniony formularz mailem po godzinie, więc wcześniej, niż zdążyłam im kasę na konto przelać.
Nie miałam pojęcia, że biura rachunkowe dokumentów źródłowych żądają
Pozycję 70. CIT-8/O wypełnią się w następujący sposób: suma dochodów zwolnionych art.17 ust. 1 narastająco łącznie z rokiem, za który składana jest deklaracja. Pani potwierdziła, że należy wpisywać narastająco dochód wykazywany w pozycji 8 CIT-8/O.
Dzwoniłem do Krajowej Informacji Podatkowej i tam otrzymałem odpowiedź dokładnie taką jak udzieliła Asinta. Nic już z tego nie rozumiem. Może ktoś ma jakieś doświadczenia w tej kwestii .
Trochę jestem zdziwiony dyskusją księgowych dlatego odpowiedźcie mi, w co wy mnie jako właściciela wrabiacie? - jakie dochody ja mam jako jeden ze współwłaścicieli nieruchonmości wspólnej?
Który artykuł UoWL mówi o dochodach właścicieli we wspólnocie?
"...Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku do ich udziałów..."
- gdzie tu jest miejsce na dochody skoro w sytuacji gdy pożytków jest więcej to należą wg. udziałów do mnie.
Na jakiej podstawie zostają wam w tabelkach jakiekolwiek dochody?
Po pokryciu wszystkich wydatków został czysty zysk (dochód) ???
Właściciele nie płacą już żadnych zaliczek na koszty zarządu bo pożytki załatwiły za nich to i jeszcze został zysk?
Uświadomcie mnie proszę bo może jestem bogaty i o tym nie wiem nawet.
Ja się pytam o jaki zysk chodzi, o którym jako właściciel nic nie wiem.
Na ile znam UoWL to wspólnota nie produkuje zysków więc proszę mnie uświadomić?
- ponawiam pytanie jaki dochód (zysk) i to w dodatku narastająco powstaje we wspólnocie???
Suma zaliczek na pokrycie kosztów zarządu nieruchomością wspólną wynisła 10 tys. zł. Każdy z właścicieli został obciążony tą kwotą proporcjonalnie do udziałów.
Poniesione koszty przez wspólnotę to 9 tys. zł, a więc zaliczki w pełni pokryły koszty, w związku z tym 1000 zł należy rozliczyć z właścicielami (proporcjonalnie do udziałów). I żeby nie było tak łatwo to robimy kolejne założenie, wpłaty właścicieli wyniosły 11 tys. zł
Robimy CIT-8 dla US:
Przychody 11 tys.
koszty 9 tys.
dochód 2 tys zł.
Dochód oczywiście zolniony, jeżeli pochodzi z GZM.
Nie tłumacz mi takich rzeczy.
Przecież nie chodzi o:
zaliczki = przychód
zapłata za faktury (media itd) = koszty
Wynik po rozliczeniu zawsze powinien (generalnie) być =0=
Pytam o dochód (zysk) od którego wspólnota (ja) ma zapłacić podatek dochodowy???
Nowy doklejony: 03.02.12 21:09
Nie miałem zamiaru cię pouczać, ale chciałem zobrazować o czym rozmawiamy.